Ratkova priča ili Bežanje od loše dijalize

(Poštovani čitaoci: Na osnovu dosadašnjih komentara postavili smo ovde i Ratkovu priču. Ukoliko ima nekih dopuna ili izmena Ratko će nam ih poslati i mi ćemo ih objaviti, ali nije bilo ni prostora ni potrebe nastavljati diskusiju o pitanjima koje je Ratko postavljao ispod ranijih postova. Diskusija i svaka pomoć ili komentar, su i dalje dobrodošli. Hvala svima).

Ratkova priča

ili:   Bežanje od loše dijalize.

Autor

Ne bih hteo da me pogrešno shvatite…

Sa dijalizama sam trebao početi od avgusta prošle godine, kad mi je kreatinin bio prešao 700, a urea 20…

Ali nisam…

Meni je skoro 40 godina i imam biološki više od pola života iza sebe…

Počeo sam da radim odmah po završetku osnovne škole, kasnije sam završavao srednju školu redovno i radio istovremeno…

Ja sam po sadašnjim nekim standardima pismenosti – nepismen čovek (bez fakulteta)…

Upisao sam bio pravni, pa batalio…

Odslužio sam redovno vojni rok, pod uniformom, pre 15 godina i to sa dijagnozom bubrežnog bolesnika (hronični glomerulonefrits-mesangioproliferativni) – rađena mi je biopsija na VMA…

Sport sam jedno vreme aktivno pratio i trenirao do neke 23 godine, kada sam shvatio da je i to „poligon“ teške korupcije, nameštanja mečeva u svemu (borilačke veštine, kolektivni sportovi…).  O njihovim navijačkim grupama i podgrupama iluzorno je i raspravljati… Mladim ljudima koji su pod takvim“uticajem“, na žalost će mladost brzo proći u „pravljenju para“ nekima „iznad“ njih…

Mene da zdravlje dobro služi, ne bih se ovde u Srbiji „mlatio“ od „danas do sutra“, nego bato – macolu na rame i štemajz (figurativno) i paljba „preko“ bare i lupao bih zidove i nosio nameštaj za 100€ dnevno…

Bivša firma u kojoj sam radio više od 10 godina, kad je „pukla“- svaki drugi zaposleni je „zapalio“ negde preko… Ne rade neke fensi poslove, rintaju sve i svašta i pomažu finansijski rodbinu (koja grca ovde), šaljući im svakog meseca po nekoliko stotina evra…

Po meni su takvi ljudi pravi rodoljubi, oni koji žrtvuju sebe i svoje zdravlje i kičmu zarad njihove rodbine koja ovde grca i jedva sastavlja kraj sa krajem…

Kada je bivša privatna firma u kojoj sam radio sa nekih dve stotine kolega pukla, otišla u stečaj, strani vlasnik je zbrisao odakle je došao i „skratio“ je nas radnike za nekoliko plata i komitente čija je roba vredela nekoliko miliona evra…    Da ne tupim mnogo…  nas pedesetak smo se organizovali i mesecima „smarali“ stečajnog upravnika i sudiju na ročištima da nam se isplate pare…  Epilog, nakon godinu dana ročišta i našeg „smaranja“ i „cimanja“ – drzava, tačnije fond solidarnosti, nam je isplatio sve do poslednjeg dinara….

Ovo su moji aprilski rezultati: kreatinin1200, urea 18, mokraćna kiselina 260, kalijum 4,5; fosfor 1,65; natrijum 139, bikarbonati 25…

U ovakvim slučajevima najvažnije je držati se EKSTREMNE dijete…

E, sad, da li je moguće „voziti“ bez dijalize i duže od godinu dana, i to pod uslovom da imaš bar diurezu oko litar dnevno…  Ne znam…

BEZ diureze je ovo vrlo teško izvesti, GOTOVO NEMOGUćE…

Ja sam „preskočio“ dijaliznih termina – ne smem ni napisati koliko….

Poslali bi me sigurno na psihijatriju…

Jeste opasna lutrija, „gomilanje“ toksina, ali dok ne završim priču za kućnu dijalizu daću sve od sebe…

Znam da je transplantacija veliki rizik i da većina transplantiranih bubrega ne „izdrži“dugo…  Ali ima dosta ljudi koji su jako mladi završili na dijalizi i na istoj su desetak godina…    Bar njima da se završi “transplantacija“ pa makar i taj organ radio i godinu-dve, da ih bar malo „živne“…

Pitanje je da li bi novi bubreg koji bi mi i bio transplantiran, sa kadavera ili živog donora, uopšte i uspeo raditi neko duže vreme…   Dijagnoza – bolest koju imam je vrsta autoimune nasledne bolesti koju je neko imao sa majčine strane…  Pitanje da li bi i imunosupresivna terapija lekovima tu pomogla…  Da priča bude crnja, imam brata blizanca (ne ličimo uopšte – dvojajčani) koji ima isti problem…  Samo su njemu rezultati nešto bolji, ali je počeo da ”gomila” vodu – otiče mu lice i članci na nogama…  (On kad vidi ljude u belom mantilu – doktore, bezi kao od kuge… Završiće isto na dijalizi najverovatnije za nekoliko meseci, najvise godinu dana…)  Zato i želim da probam da ”završim” tu kućnu dijalizu…  Nas dvojica na jedan aparat, pa koliko “izguramo”…
Imamo i stariju sestru 6 godina…  Sva sreća, ona nema problem koji nas dvojicu muči već više od 20 godina…  Ja na dijalizu gledam kao na jedan duži put do sledeće stanice…

Za razliku od Saše (link) meni je pre kreiranja fistule rađen dopler krvnih sudova obe ruke i jasno su se videle kalcifikacije, pri tom sam imao normalan nivo kalcijuma u serumu, ali je bio povišen fosfor (2,20)…

Operacija je trajala preko sat vremena, radio mi je načelnik vaskularnog odeljenja KBC Zvezdara…   Kad je otvorio hirurški ruku jasno su se videle kalcifikacije…  namučio se da formira krvni pristup – krvni sudovi srednje loši…  kako će sve to funkcionisati na prvom punktiranju ni sam ne znam…

Već me malo hvata panika…

Za loše ishode na dijalizama se samo podrazumeva u „banana“ državama poput naše…

U Japanu se „loš“ ishod gotovo ne podrazumeva ili je sveden na najmanje moguću meru i odnosi se na pacijente starije životne dobi i onih sa „komplikacijama“ srčanog mišića…

Zdravstveni sistem u našoj zemlji je u totalnom raspadu…  ljudi rade za bedne plate i to „štapom i kanapom“,  nemaju ni najobičniju traku i flastere…

Pacijenti se jednostavno prepuste, da neko drugi „lupa“glavu umesto njih…

Istina je uvek negde u sredini…   Da budemo još malo realni…

VEĆINA pacijenata na dijalizi NE VODI računa gotovo ni o čemu…

Samo dođu kad im je „termin“ – zavrnu rukav i „teraj“, pa kud i kad „puklo“…

O dijetama i unosu fosfora, kalijuma itd… da ne govorim…

Pa, to se „krka“ sve i svašta, pije, duvani, kao da „pucaju“ od zdravlja…

Pogledajte ih samo sada u 2016. godini kako izgleda većina…  od njih 10 na dijalizi 7-8 su bre nagojeni – sa prekomernom telesnom težinom…

Koliko se sećam pre 15-20 godina bilo je obrnuto, od njih 10, bilo ih je 2-3 sa prekomernom telesnom težinom…

Ja sam bubrežni bolesnik već 20 godina i nagledao sam se i naslušao svega i svačega, po bolnicama i stacionarima…

Situacija je blago rečeno – katastrofalna, ali isto i jedna činjenica – čovek koji ne želi sam sebi pomoći, niko drugi neće moći i hteti da istome pomogne…

Ne shvatam zašto naši dijalizni centri ne rade analize na beta2mikroglobulin redovno?

Još mi i dalje ne ide u glavu da ni jedan dijalzni centar ne raspolaže sa onim lampama za lakše punktiranje – pronalaženje vene (VEIN FINDER)..
To bre svaka osrednja klinika na zapadu poseduje…ni cene nisu paprene (kao kad se to pojavilo pre nekoliko godina)…  Evo naziva nekih modela i cena: VEIN LITE ems pro-oko 300$, VEIN LITE ledx-500-600$…  Oni malo ozbiljniji modeli-bas klinički (profi): ACCU VEIN,  AV 400-oko 3000$…MAYA MY G060C – 1000 – 1500$…  Ono što sam poredio razlike su u cenama zbog broja LED dioda… ona lampa koja ih ima više i koje bolje „osvetljavaju“ – tj.“pronalaze“ vene su i skuplje…

Pa samo kad bi dijalizni centri imali bilo šta od ovoga ne bi se sestre mučile da punktiraju svaki put i pacijenti strepeli da im pristup ne nastrada…

Još mi se mota po glavi ono što je kolega Rođo napisao da su pacijenti „prodisali“ sa Niprovim dijalizatorima…

Šta to znači?

Da nisu slučajno bili „puni“ bisfenola, pa ga ovaj noviji dijalizator “proterao“ nakon višegodišnjeg „taloženja“…   I dalje mi nije jasno kad kaže “prodisali“…

Voleo bih da se još neko uključi radi malo poređenja…

Ono, zanima me od pacijenata na dijalizi koji koriste Gambrove i Fresenijusove dijalizatore ili ako postoje još neki brendovi…

Kakve su im vrednosti – parametri pre i posle dijaliziranja i kako se osećaju…

Znači, zanima me mišljenje, savet, bilo šta, ali od onih “iskusnijih“, koji su dugo na dijalizi, bar desetak godina…  bilo kakvoj, kućnoj ili u centrima…

APSOLUTNO ste u pravu da odlaganje dijaliznog lečenja može izazvati nepopravljive posledice po druge organe, ja to već polako počinjem i da osećam…

Sledeće nedelje bi trebalo da me hospitalizuju…

Već polako razmišljam kako da „izvedem“ izlazak iz katabolizma u koji sam upao zbog višedecenijske hipoproteinske dijete…

Uzeo sam najnovije rezultate…

Brojke nisu sjajne…   KREATININ-978 (prošla analiza,od 12.4-bio je 1200)…    UREA-20,1 (12.4-bila 18,7),   mokracna kiselina-245 (12.4-bila je 263),   GLUKOZA-4,8 (ostala ista)…  GVOZDJE-16,2 (12.4-bilo 15,2)…   NATRIJUM-134 (12.4-bio 139)…    KALIJUM-4,30(12.4-bio 4,54)…        FOSFOR-1,59 (12.4-bio je 1,67)…    KALCIJUM-2,30 (u tim vrednostima vec godinama)…    MAGNEZIJUM-1,29 („malo“ je povišen vec par meseci u ovim vrednostima)….   BIKARBONATI-24 (12.4-bili su 25).

E, sad, ovo je više ni sam ne znam koja analiza koju sam radio gde se dešava da mi je kreatinin „spao za nekih 15% u odnusu na prošlu analizu, a urea „skočila“ za isto otprilike 15% u odnosu na prošlu analizu (12.4)…

Sta je još zanimljivo…  Dosta se lošije osećam sada kad mi je urea „skočila“, a kreatinin “spao“ u udnosu na prošlu analizu od 12.4…

KKS je „spala“ dosta.. LEUKOCITI-3,9…ERITROCITI-3,46…HEMOGLOBIN-100.. HEMATOKRIT-0,314…

Znači, nije mi jasno kako je KKS-„pala“, a GVOZDJE-„skočilo“…
Za „pad“ KALIJUMA i NATRIJUMA sumnjam na diuretik (Lasix-od 40mg,uzimam ga svaki drugi dan)…  Za pad “KKS“ mislim da sam prestao da jedem cveklu nekoliko dana pre analize, baš da vidim da li će „pasti“…   Pritisak se „vrti“ uvek oko 130/80,  merim ga i ujutru, po podne i uveče…

Nemam nikakve mučnine, niti povraćam…   Diureza oko 1,5 litara, “stolica“-ok (2-3 puta dnevno-moguce da su i natrijum i kalijum „spali zbog tog“ciscenja“)…

Sledeće nedelje idem u bolnicu…  Valjda će da me „priključe“…

Ako ima neko neki savet vezano za dijetu, neka mi napiše…

Hvala puno…

Pozdrav ..

.

Ratko Perić

.

.

.     .     .     .     .     .

____________________________________

.     .     .     .     .     .

Advertisements

62 thoughts on “Ratkova priča ili Bežanje od loše dijalize

  1. Aleksandre,ako citas ovo,zanima me kad si onda pisao da si morao sam da kupis Eritropoetin jer ga nisu imali u bolnici…Koja mu je cena i koliko si „uzeo“ doza…Sta si uradio sa fistulom u centru kod tebe i kakvi su ti sad rezultati? HVALA,pozdrav…

  2. Odmah da pojasnimo svim predijaliznim pacijentima: kadaverična predijalizna transplantacija u Srbiji NIJE MOGUĆA – takav je pravilnik! To je prvo što pitaju kad te pozovu za transplantaciju. Drugo, kućna dijaliza niti se prepisuje niti je indikovana novim dijaliznim pacijentima. Ne kažem, možda središ mitom ili vezom da ti to neko omogući (ordinirajući nefrolog/PIO), ali i tada formalno prvo moraš da „pripadneš“ nekom HD centru pa „iz njega“ da odeš na kućnu, ali taj ti čini medveđu uslugu. Treće – neki elementi hronične intoksikacije organizma uremijskim toksinima će nestati nakon otpočinjanja HD, a neki i neće. U svakom slučaju će ti se desiti ono što i svakome ko krene na HD – „medeni mesec“ sa dijalizom i pitaćeš se gde ti je bila pamet i što nisi počeo ranije. Prvo idu oduševljenje i strah, blagi očaj usled HD dolazi tek kad se navikneš na „dobro“… Na „egzotična“ pitanja tipa koji dijalizator je bolji, da li će ti BPA oštetiti endokrini sistem ili koliki ti je Kt/V ostavi za kasnije, prve brige vezane su za punkcije fistule, transport od-do dijaliznog centra, sređivanje papirologije, da se psihički navikneš da 4-5h ležiš polunepomičan itd. Ako nemaš živog davaoca, konsultuj se u bolnici kada da ti odrade obradu za transplantaciju, ima tu poprilično pregleda, neki su baš „zanimljivi“, ali ako planiraš da to uradiš, to ti ne gine…

  3. Poštovani Ratko to što ti je pala KKS ti je znak da to od čega bežiš mora započeti. Eventualno ako ti uključe Eritropoetin predijalizno možeš još prolongirati ali organizam ti propada. Ali ukoliko započinješ dijalizu raspitaj se da li imaju igle broj17 (najmanji promer) bar za prvih nekoliko dijaliza. Ako nemaju,ima da se kupi. A što se tiče ishrane na dijalizi,može sve ali umereno! Naravno bez gaziranog, masnog, voće jedan sat pred dijalizu (šta i koliko hoćeš). Fizička aktivnost obavezno, šta možeš, šetnja, vožnja bicikla…
    A da ti odgovorim i na pitanje ko mi je radio fistulu: to je Dr Aleksandar Simić koji je u to vreme bio mlad lekar na VMA, a posle toga je prešao na KBC Bežanijska kosa (mislim da je taj KBC) a sada mislim da je u privatnoj klinici koliko sam uspela da nađem na internetu. Neznam koliko se sada bavi fistulama.

    • Ma znam sve vezano za transplantacije sto se tice doniranja…Pitanje da li bi pravi bubreg koji bi mi i bio transplantiran,sa kadavera ili zivog donora,uopste i uspeo raditi neko duze vreme…Dijagnoza-bolest koju imam je vrsta autoimune nasledne bolesti koju je neko imao sa majcine strane…Pitanje da li bi i imunosupresivna terapija lekovima tu pomogla…Da prica bude crnja,imam brata blizanca(ne licimo uopste-dvojajcani)koji ima isti problem…Samo su njemu rezultati nesto bolji,ali je poceo da“gomila“vodu-otice mu lice i clanci na nogama…On kad vidi ljude u belom mantilu-doktore,bezi kao od kuge…Zavrsice isto na dijalizi najverovatnije za nekoliko meseci,najvise godinu dana…Zato i zelim da probam da“zavrsim“ tu kucnu dijalizu…Nas dvojica na jedan aparat,pa koliko „izguramo“…
      Imamo i stariju sestru 6 godina…Sva sreca,ona nema problem koji nas dvojicu muci vec vise od 20 godina…Ja na dijalizu gledam kao na jedan duzi put do sledece stanice…Do neke 2025-2030 godine kada ce biti,siguran sam u to vec izmisljen-napravljen vestacki bubreg(tipa minijaturne dijalizne masine dr.shuvo roya,koja se inplantira u predelu gde se transplantira i pravi bubreg i koji radi po principu sistolnog i dijastolnog pritiska osobe u koju je „ugradjen)…Za takav uredjaj nisu potrebni nikakvi imunosupresivi i gomila lekova…Rodjo,hvala na savetima i tebi JJD za odgovore na „milion“ pitanja koja sam postavljao svima poslednjih meseci…
      Pozdrav…
      P.S Redakciji DIABLOGA i administratoru (Adminu)…Dr.Shuvo Roy ce krajem juna ove godine odrzati govor-predavanje na jednom kongresu u Orlandu vezano za dijaliznu masinu koju su „napravili“ i njen pocetak testiranja na ljudima…Voleo bih da to malo „ispratite“ i malo pocnete i pisati o tome…One ranije postove sto ste „pisali“ i vesti vezano u njima su „bajate“ oko 10 godina…Hvala,pozdrav…

  4. Kvalitetne (Fresenius) 17G igle možeš da kupiš samo u apoteci Orthoaid u Ustaničkoj. Vremenom ćeš skontati ko po centrima „valja“ Gambrove (još bolje i komfornije) pa uzmi ako si u mogućnosti. Beži od kineskih i Asahi igala! Ovde imaš tabelu prelazaka na veće promere u zavisnosti od brzine protoka krvi, sve dok se ne ustališ na 15G – http://www.fresenius.com.tr/images/FistulIgne-Y2.jpg. JJD je lepo objasnio za ishranu, vremenom ćeš se izveštiti šta i koliko smeš, što subjektivno, što prema laboratorijskim rezultatima. A smeš skoro sve, samo umereno. Možeš da nosiš hranu i na dijalizu ako si baš željan nečega (paradajz, banane, salate, lubenica, koka kola, čips). Izbegavaj samo koncentrovani sok od paradajza (kao sok za pijenje ili za sos…), jedna čaša i „završio“ si sa kalijumom do sledeće HD. Dijaliza oduzima iz organizma C i vitamine B kompleksa. Ako ih u centru nemaju, kupi ih u apoteci u formi ampula i reci sestrama da ti ih spreme. Pazi koji preparat gvožđa koristiš. Popularan je Ferrlecit, koji je slabiji (ali i jeftiniji) od Ferrovina. Šta počneš od njih da dobijaš, ne menjaj ako ga dobro podnosiš.

  5. Znao sam da će vas nervirati Fresenius, ali to sam prvo našao na Google Images 🙂 A što ste misteriozni ko je pravi proizvođač, nećete da kvarite preprodajni biznis? Znam da je Gambro kupljen od strane Baxtera i da već neko vreme ceo Gambro više „nije Gambro“. Sećam se njihovih igala da imaju duže linije pa su komfornije, ali eto – ja sam na „mrskim“ Freseniusovim i sa njima mi je venski savršen, a tim koji pobeđuje se ne menja 🙂 Takođe sam srećan što je to jedino od FMC što koristim.

    • Ne, Rođo, pročitaj ponovo, nervira nas što nije stavljen link ka našim tekstovima, na ovom istom, našem sajtu – a i bolje su nam slike da se ne lažemo. Pazi, nismo mi isključivi, i na onom gore linku ima FMC slika o iglama, ali bolja od one koju si ti pronašao.
      Dalje, moraš da znaš da svaka firma ima te 2 dužine cevčica na iglama (150 mm i 300 mm) i da se to može naručiti od strane kupca (ludilo je što to niko od naših doktora i sestara niti zna niti hoće da radi), a da ne govorimo da i igle mogu biti u 3 veličine, od 25 mm, 20 ili 15 mm dužine, a ove poslednje se baš preporučuju za površinske i dobro razvijene fistule.
      A što se tiče pravog proizvođača onih igala koje smatraš najboljima (kao i skoro svi pacijenti), pa on ti se već javio i ponudio ti te iste igle (koje hvališ) i to besplatno!?! Trebalo je samo da kažeš gde želiš da ti ih isporuče… Nisi pročitao sve komentare ispod Sašinog posta? …

      • Auuu…kad je samo za igle „problem“ koje su „najbolje“,ne mogu zamisliti koja je tek prica za dijalizne rastvore i drugi dijalizni potrosni materijal…kuku-lele…
        Sto se tice dijete,vec duze od deset godina ne jedem namirnice zivotinjskog porekla,preradjevine,gazirana pica,alkohol-nikad,duvan-nikad,voce i povrce tu i tamo,uglavnom kupus,cvekla,sargarepa…Pasulj,grasak i povrce „puno“ kalijuma i fosfora sam odavno „izbacio“…Znaci RODJO,kazes Gambrove igle „najbolje“,a moze i frezenijusove…Kazes da je americki Baxter „uzeo“ svedski Gambro…Jel to onaj isti Baxter koji je pre 15 godina imao „aferu“ u Hrvatskoj,kada je vise od 20 ljudi nastradalo-preminulo od njihovih dijalizatora u roku od nekoliko dana…??? Secam se te price kroz „maglu“…ja sam te godine,tacnije krajem 2001 bio hospitalizovan na Vma i secam se te price kada su o tome pricali neki pacijenti….Ako su oni uzeli Gambro „pod“ svoje,jel to nesto sad „malo losiji“ taj Gambro nego pre ili gresim?? Za Gambrove rastvore sam cuo da su dobri i stvarno nisam ni od jednog pacijenta koji se njima „cisti“nacuo nesto lose…Jos mi samo reci ako znas cije su masine“najpouzdanije“- nemaju neke ceste „bagove“…Hvala,pozdrav…

        • Najbolja mašina za dijalizu je AK200 Ultra S, zato joj je i prestala proizvodnja. Do danas nisu napravili ništa bolje, iako je od tada izašlo iz proizvodnje još desetine modela… Razmislite zašto …

          • E,Rodjo,“kopkao“ sam malo po stranim sajtovima vezano za onog japanca Hiromitsua sto „petlja“ sa ljudskim maticnim celijama i embrionima (abortiranim),pa ih „spaja“sa zivotinjama (svinjama)…Prica nije nemoguca, s tim sto ga je javnost malo kritikovala da nije eticki…Vrti se on „u krug“ sa tom pricom jos od 2010 godine…Mislim da ce to jos sacekati drugu polovinu sledece decenije…Pre bih se „kladio“ da ce ona mini dijalizna masina koju najavljuju za 2-3 godine koliko-toliko zavrsavati posao bez ovih sadasnjih aparata…Jedina mana joj je sto ne vrsi sve funkcije pravog bubrega(radi samo filtraciju,nesto malo „peglanja“ elektrolita i mokrenje)…ne moze stvarati eritropoetin i sl…Ako budes malo „guglao“,Kinezi su napravili 3d stampac za „stampanje“-pravljenje funkcionalnih krvnih sudova…naziv stampaca“REVOTEK“….E,to ko bude krenuo kod nas prvi da „radi“ privatno,“namlatice“ se para u ovom delu Evrope samo tako ..Pozdrav…

          • Ne lupetaj anonimni, u državi u kojoj samo 2 firme smeju postavljati dijalizne mašine, ti si se našao da procenjuješ koja je NAJBOLJA. U životi nisi ni video ni čuo ni za koga osim za Gambro (koji više ne postoji, progutan je i ukinut, i za Frezenijus, koji je u Srbiji monopolista već 60 godina) i sad ti daješ neku svoju „stručnu“ procenu…

      • Ne vidim nijedan razlog za korištenje tih igala sa 30 cm dužine. Kome su one potrebne? Nikome. To samo povećava količinu krvi van organizma. Zato i ne čudi što je Rođa padao u nesvest sa HDF100S filterom. Linije i inače treba skratiti, a ne produžavati. pozdrav

  6. Evo još jedan citat samo za Roćka:
    „Volimo FMC kao što i FMC voli nas“
    (Ko drukčije kaže, kleveće i laže).

  7. Do sada se nisam uključivao u diskusiju, ali vidim da se povela polemika i o Gambro iglama, i o Baxter dijalizatorima. Imao sam priliku da u rukama držim Gambro igle za dijalizu, pa zato i znam ko je proizvođač, a očigledno zna i Admin čim je Rođi poručio da mu se te igle nude besplatno u komentarima ispod prethodnog članka. Evo linkova sa sajta naše agencije za lekove, pa pogledajte ko proizvodi te dijalizne igle za koje korisnici, pa i Rođa tvrde da su najbolje:

    http://www.alims.gov.rs/ciril/medicinska-sredstva/pretrazivanje-medicinskih-sredstava/?ms_id=MS-051810

    http://www.alims.gov.rs/ciril/medicinska-sredstva/pretrazivanje-medicinskih-sredstava/?ms_id=MS-050555

    http://www.alims.gov.rs/ciril/medicinska-sredstva/pretrazivanje-medicinskih-sredstava/?ms_id=MS-050556

    Bakster od pre neku godinu kupuje dijalizatorske membrane od Nipra, tako da su i oni uspeli da postignu odlične rezultate, klirense sa dijalizatorima. Jedino mislim da kućišta Bakster dijalizatora i dalje imaju bisfenol, za razliku od ovih novih Niprovih kojih sada ima po nekim bolnicama u Srbiji.
    I Bakster i Gambro su ugledne i ozbiljne firme, ali kada nešto ne znaju baš da naprave kako valja, oni pozovu u pomoć majstore, Japance, Nipro.
    Rođo, ja bih ti rekao da uzmeš kad ti se nudi, pa još i besplatno.
    Mnogi od pacijenata bi bili presrećni da i oni mogu da dobiju nešto tako a ne da im svaki drugi dan svrdlaju ruke nekim kineskim „burgijama“.

    Ratko, razumljivo je da kod tebe sad postoji konfuzija u vezi materijala raznih proizvođača jer tek treba da stupiš u taj svet dijalize. Sve što na ovom blogu pacijenata piše je slika i prilika kako izgleda sistem dijalize i dijaliznog materijala kod nas.
    Ja sam sklon više da verujem svim ovim ljudima koji ovde nešto pišu po pitanju dijaliznog materijala nego što bih verovao većini naše dijalizne javnosti, jer ovde ljudi nemaju razloga da lažu, njih niko ne vodi na skupe kongrese, niko ih ne podmićuje, niko im ne zapošljava decu i svastike.
    Za započinjanje dijaliza biće ti mnogo bitniji odnos osoblja prema tebi, pažljiv odabir vrste terapije i vrste dijalizatora za započinjanje dijalize (ne prema proizvođaču ili isključivo površini nego prema karakteristikama), nego što će ti značiti kojim te mašinama dijaliziraju.

  8. Ima naš Ljubinko (Predsednik bolesnika) neku psihgoterapeutkinju koju voda po svim centrima, možda Ratko da prvo svrati do nje… Samo razmišljam…

    • Ha,ha Bogdane malo „zezanja“ na kontu mog psihickog stanja nije na odmet…Jos ako je ta psihoterapeutkinja „malo nabudzena“mozda i poslusam tvoj savet…Aj’ sad malo ozbiljno…Znaci Baxter tj.Gambro koriste Niprove membrane-kapilare,a kucista dijalizatora sami prave,ako sam dobro shvatio…Izgleda da ima tu malo logike,obzirom na onu pricu od pre 15 godina u Hrvatskoj…E,sad…ono sto mi nije bilo jasno vec duze vreme,a dr.Branko je o tome napisao…Ta duzina av linije…Koja je adekvatna zbog kolicine-zapremine krvi koja se „izvlaci“ iz pacijenta??? Sta se desava sa krvnim pritiskom kada je linija duza ili kraca…? Da li ima neke veze polozaj-pozicija dijalizatora,visina,udaljenost koliko je postavljen-pozicioniran u odnosu na pacijenta…Ili je sve to relativno…Znaci,ako sam shvatio sto je duza av linija u kojoj je se nalazi „izvucena“ krv-pritisak pacijentu „pada“,tj.dozivljava hipotenziju i kolaps…Ako neko zna nesto vise o ovome,a da je pri tome i „isprobao“,zanima me…Hvala,pozdrav….

      • Možeš i sam da proveriš, jer po Ljubinkovom PROJEKTu njoj Ministarstvo za socijalna pitanja plaća da se bavi svima koji joj se prijave. Prema tome …

      • Ratko, sve ti je to nepotrebno teoretisanje. Nepotrebno, jer u praksi, ne možeš da promeniš ništa. Kamo sreće da postoje različite dužine linija, pa da izabereš onu koja ti odgovara, ali kao što reče Saša Davidović: preskripcija kod nas ne postoji! Tj. ona se tako zove, ali „majstori“ svima stavljaju isto!!! Svi pacijenti idu na isti dijalizni rastvor (u Rep.Srpskoj im ga čak i mešaju u istom FMC buretu), svi imaju iste igle, iste linije, isto vreme dijalize, pa ti sad teoretiši do mile volje šta bi bilo bolje… kad od toga nema ništa. Kamo sreće da se veličina dijalizatora određuje prema težini ili površini pacijenta, i da se označava kao kod košulja: M, S, L, XL, XXL, pa da tako svako odmah zna šta mu logično „pripada“. Nema bato, njima (medicinarima) industrija određuje SVE! Oni im pišu Pravilnike, oni određuju rastvore, dijalizatore, cene, a ovi pristaju na sve, jer inače neće dobiti dnevnice i putovanja. Sad im je kongres u Beču, videćeš samo koliko će ih nestati od 20-25 maja i s kojom firmom će biti u grupi! Cele grupe idu, kao čopori, a pacijente ostavljaju sestrama i Bogu…

  9. Vala baš. A i šta fali kolapsu? Kolaps je inače srpska naučna metoda ustanovljavanja suve težine. Ako si na Fresenius mašini, kantu (rastvor) ti određuje „šef nad kantama“, koji na viljuškar tog jutra metne nekad 313/1, nekad 313/2, nekad 219/4…šta mu bude pri ruci u magacinu. A i kome je npr. hipokalemija ikad naškodila?? Malo izgubiš glas i bude ti loše, ali zato možeš posle HD da popapaš celu žutu bananu! Ili imaš 50 kg i stave te na 100S filter, onda te od muke zasole na mašini do 150 jer si u hipotenziji pa imaš osećaj da ti je u ustima rudnik soli, piješ vodu kao vo, onda se izdiru na tebe što si toliko doneo… i tako… „Kamo sreće“ da preskripciju određuje industrija, često je određuju bolničari-spremačice (mrš iz kreveta, šta ima da se banjaš 5h na mašini, ‘oću da idem kući), razno pomoćno osoblje, magacioneri… dok dođe do sestara, bude još i dobro. Mislim, ako te pogledaju jer svaka „vodi“ po 5-6-7… pacijenata, dobro ako stigne heparin da ti da na vreme. E, da, nemaš brige za položaj dijalizatora u odnosu na pacijenta. S obzirom na to da su kreveti poređani kao sardine, vrlo je izvesno da ćeš udarati nekim delom tela u sopstveni dijalizator, ali nema veze – to je ipak tvoja krv.

    Zato dijalizni pacijenti ne gledaju horor filmove – posle boravka u sali više ništa ne može da te zaplaši.

      • Rodjo,pretpostavio sam ja odavno,video i cuo da je takva katastrofa….Zato se ja i „razvlacim“ bez dijalize ovoliko dugo…Nemam ja problem i strah ni od igala ni od „dosade“ lezanja 5 sati na aparatu…Imam problem sto me hvata vise muka da li cu bas zbog toga sto si naveo imati bilo kakvih komplikacija,obzirom da se svima „prepisuje-odredjuje isto,a pri tom su svi pacijenti razliciti…Zato bih ja i hteo da zavrsim „kucnu“ dijalizu…Stvarno ne bih imao nameru da idem duze od desetak termina u drzavnom nekom centru (ukoliko je sve vezano sa av fistulom ok)…“Ekstremno“ pazim sta jedem,koliko tecnosti unosim i „izbacim“ dnevno…Lekove uzimam tacno u minut svakodnevno…Za svaku namirnicu koju bih hteo da pojedem,prvo „pretrazim“ njenu nutritivnu vrednost-koliko ima u recimo u nekoj namirnici tezine 100 grama:kalijuma,natrijuma,fosfora,kalcijuma,gvozdja…E,onda „kopam“ kakvu bi sve hemijsku reakciju to sto pojedem napravilo-stvorilo meni u organizmu…Sta da ti kazem druze,glava mi je godinama u „tabelama“ i ‘hemiji“…Vise hranu ne gledam kao „gorivo“ koje me pokrece,nego kao „otrov“koji moze da me ubije…Zvuci previse opsesivno sto na kraju i jeste tako.. Voleo bih da upoznam jos nekoga koje otprilike moje konstitucije (182/58) i da „seta“ kreatinin oko 1000-1200 sa ureom oko 20- vec sesti mesec…Bas me zanima kako je to „izveo“…Hvala,pozdrav…

  10. Strah od igala ispari vrlo brzo, ostaje strah od sestara koje bodu po principu „bodem dok ne zabodem“ ili „mora ući makar plakajući“ ili „vrtim iglu kao periskop“. A tvoje bežanje dođe kao ona priča o magarencetu koga je seljak učio da ne jede i taman kad ga ja naučio, ono ugibe. Možeš bežati, pobeći nećeš. Spremi neku majicu dugih, širokih rukava i lepo ga kao čovek zasuci pa da se bodeš kao sav normalan i čestit svet sa ovog bloga. I snimaj sestre gde te budu stavili kako koja bode, da znaš koju ćeš unajmiti za kućnu (mada i dalje tvrdim da ćeš na kućnoj pre da stradaš nego u centru za HD dok se ne stabilizuješ kao HD pacijent, za šta ti treba jedno 6 meseci). Inače, „šampioni“ poput tebe nisu retki, dosta nas je odlagalo dijalizu do iznemoglosti, nemoj misliti da si po tome naročito redak slučaj. Jedino što ti verovatno imaš IgA nefropatiju, pa je progresija relativno spora čak i u petom stadijumu, ali kad kucne taj čas, u uremijski bunar se utone u roku od nekoliko dana, a tada… A i sam si svestan da si u žestokoj malnutriciji, tvoja težina bi trebalo da je oko 75 kg, a sada ti je suva tu oko 53-54, što će reći da si gladovanjem „pojeo“ 15-20 kg svoje mišićne mase. Odatle ti i urea iako skoro ne jedeš proteine. Javi nam se posle prve HD kakvi su utisci, jesi li čuo kloparanje voza ili pneumatsku bušilicu te prve noći (sindrom disekvilibrijuma, simptomi kao kod potresa mozga jer se mozak naduje kao rezultat zaostale uree koja se teško „cedi“ iz mozga, pa pokupi vodu iz krvi). Kupi manitol, uglavnom ga nemaju pa novajlijama rokaju glukozu koja ne radi posao baš najbolje.

    • Cekaj,Rodjo…Koliko sam shvatio na osnovu svih ovih komentara na ovome sajtu i postovima prica se svodi na sledece…Dijaliza u drzavnim centrima nije „individualna“ ni za koga posebno sto se tice dijaliznih rastvora koje im proizvodjac-fabrika dostavlja…Znaci sta…??? Ako ja dodjem kada mi je termin,a pri tome mi je kalijum-nizak (u donjoj granici,npr. 3,9 ili 4,0) a oni mi u centru „upumpaju“rastvor“ sa kalijumom od 2,0…“pascu“ u kolaps-hipotenziju…pa ce posle da mi jos intravenski ubrizgava kalijum-hlorid pa da me kao vrati u normalu-„ispegla“,ili ce eventualno da mi „narihta“ vrednost natrijuma na jedno 150 i kao „sredi“…Pa to je blago receno katastrofa…To je kao da ti se neko pozali da ga boli glava,a ti mu das neki jak diuretik ili laksativ da isprazni creva…Svasta…Znaci glavni uzrok intradijalizne hipotenzije i srcanih udara na dijalizama u drzavnim centrima je zbog ne kompatabilnih rastvora za vecinu pacijenata…Vidi,u kriminalistici se takav termin naziva ubistvo iz nehata…Sad mi je sve mnoooogoo,mnoooogooo jasnije sto ljudi „beze“ iz centara na kucnu ili „preskacu“ termine…Sta me jos zanima…ako ja dodjem sa svim vrednostima u normali sto se tice fosfora,kalijuma,natrijuma,bikarbonata…a imam „samo“ visoku ureu i kreatinin,a pri tom i dalje dobru diurezu i ne „gomilam“vodu-da li postoji neka vrsta dijaliznog tretmana gde je moguce „skinuti“ samo ureu i kreatinin,a pri tom da mi ostale vrednosti koje sam“doneo“ a bile su u „normali“-ostanu bar priblizno iste nekon „tretmana“…? Ili je i tu varijanta“teraj mile“ pa ko prezivi-prica ce…I,onda, kao svi koji me vide sa „uradjenom“ fistulom od pre sest meseci me pitaju“pa sto vise ne kreces i odlazes-bice ti jos gore“ ???????…….UZAS…
      Pozdrav svima koji se nisu smorili od mojih svakodnevnih pitanja i komentara…

        • Ako si došao posle proliva i/ili povraćanja, u izo- ili hipokalemiji i nataknu te na rastvor sa K+ jonom 2,0 i bikarbonatima na mašini 34, možeš lako da „otputuješ“. Da se to ne bi desilo, dužan si da te tegobe prijaviš sestri pre uključivanja i oni bi trebalo da ti daju rastvor sa K+ jonom 3,0 (4,0 nije dostupan u Srbiji) ili intravensku nadoknadu. E sad, ima nešto što klinci danas zovu life hack, a nekad se zvalo „male tajne velikih majstora“. Da ne bi gledao u pasulj šta će da se desi, ti lepo ponesi od kuće u flašici 2-3 dl običnog kupovnog soka od paradajza i popij to malo pre ulaska u salu i nema da te boli glava. Čak i ako nisi imao proliv ili povraćanje, a na rastvoru si sa K+ 2,0 slobodno ponesi taj sok i nećeš imati neprijatnosti blage hipokalemije u koju te taj rastvor svakako uvodi.

          U mom HD centru nekad možeš da biraš rastvore, nekad ne. Nekad svima stave K 2,0 i Ca 1,50, a nekad možeš da biraš K 2 ili 3 i Ca 1,50 ili 1,75. Zavisi šta imaju na stanju. Za većinu odgovara Freseniusova kanta 313/1 (K 3, Ca 1,50), ali ne svima. Ca 1,75 se koristi kod ljudi sa hipokalcemijom i za one koji su skloni grčevima. Loša strana dužeg korišćenja kante sa više Ca su kalcifikacije krvnih sudova i mekih tkiva, naročito ako vam daju celu ampulu Galenikinog C vitamina od 500 mg, jer – Bože moj – ne postoji na tržištu adekvatna ampula od 100 mg. Poseban idiotizam je što je svima default vrednost bikarbonata na mašini 34 mmol/l, tako da te u 4 sata iz acidoze lepo uteraju u alkalemiju, sa svim lepotama koje to nosi. Mislim da je i o tome pisano ovde.

          Ti danas nisi ni svestan koliko imaš vode u sebi. Možda ti članci još nisu kao krofne, ali i sa diurezom 1-1,5l na dan voda se tiho nakuplja. Ja sam HD počeo sa Kr 1200, ureom 40, diurezom 1700 ml i viškom vode od 12 kg! Znači, u plusu si pa si u plusu. Ti na mašini možeš da staviš ultrafiltraciju (uklanjanje vode) i svega 100 grama za ceo tretman, mašini svejedno. Suvu ćeš polako odrediti kad krenu grčevi u prstima nogu i listovima. Moram da te razočaram, ali uglavnom nećeš znati svoje vrednosti toksina i elektrolita koje si doneo, laboratorijske analize rade se u proseku jednom mesečno ili kad lekar odredi da je nešto potrebno vanredno uraditi. Ako si već pre dijalize disciplinovan, tu disciplinu primeni i na HD pa ćeš vremenom ugrubo znati kakav si sa K, Kr, ureom i PO4. O svim ovim temama već imaš na ovom sajtu, moj ti je savet da ga iščitaš kompletnog jer imaš odgovore na mnoga tvoja pitanja i nedoumice.

          • E,Rodjo,pa o tome i ti pricam-pisem sve vreme…Ja nisam u ACIDOZI-bikarbonati mi se krecu oko 24-25…Da ti sad ne pisem,kako sam to“izveo“…Petljao sam nesto sa „hemijom“,nisam imao „pravo“ na gresku ili bi bila livada…Na to se druze i svodi sva ova polemika zasto mi se „ne ide“…Pa,da su mi „upumpali“ taj rastvor koji sadrzi kalijum 2,mozda i onaj od 3,i jos „narihtali“ bikarbonate preko 30…“Utepali“ bi me kao zeca…Jer ja strogo vodim racuna o dijeti- ne uzimam namirmice koje“zakiseljavaju“ organizam…Da prica bude interesantnija,u nekoliko kontrola „vadjenja“ krvi- „spustio“ sam kalijum u serumu na 4,0… (oko donje granice)…Znaci kako sad sve vreme vise odmice,ubedjen sam da bi mi bilo „katastrofalno“ lose da se nisam bar malo „raspitao“ sa kojim rastvorima rade…Sto se tice „gomilanja“ vode,vrlo verovatno si u pravu,mozda je i gomilam postepeno,bez obzira sto „merim“ koliko sam „uneo“ i na kraju „izbacio“…Jer nikad ne mogu biti siguran da se negde ne „zadrzava“ i neka mala kolicina…Prosto mi je neverovatno da je nemoguce nabaviti rastvor sa kalijumom 4,0 i bikarbonatima oko 30…Za kalcijum nisam siguran koji bi mi odgovarao,obzirom da mi je uvek 2,3-ukupni…Mislim da bi mi bio „dobar“-jonski od 1,25…Znaci,pretpostavljam,na osnovu „rezultata“ seruma koji su mi sada, da ne bih „upadao“ u hipotenziju na samom „tretmanu“,meni je potreban rastvor sa vrednostima:Kalijum-4,0,natrijum 140,jonski kalcijum 1,25-,1,35 i bikarbonati-30…O tome se u sustini i radi…NE POSTOJI individualna terapija-preskripcija…Znaci,zbog toga u vecini slucajeva i pacijente „lupi“ kardia na „tretmanu“ i ajde zdravo- livada…Ispravi me ako gresim…Pozdrav…

  11. Postovani prijatelju Pericu,
    Prvi put se javljam na bilo kakvu diskusiju o dijalizi. Ja sam pacijent za koga doktori kazu da dosta zna o dijalizi a ja im odgovaram kamo srece da nista ne znam i trudim se da sve zaboravim i da znam samo ono sto pacijent treba da zna vezano za nasu situaciju. Postovani Pericu dok ja ovo pisem iskreno se nadam da si ti vec negde prikacen na dijalizacionu masinu i da guslas umesto sto guglas. Moj prijatelju tok moje bolesti je bio slican tvojoj (dvadesetak godina). Ponasao sam se slicno tebi ne po guglanju vec po odbijanju dijalize . I onda- koma. Vracali su me u bolnici i elektrosokovima i kad su svi digli ruke od mene samo dragi Bog me vratio na ovaj svet. Postovani Pericu vi hodate po ivici provalije.Treba da znate da ste vi izgubili 90% funkcije bubrega za 20 godina.i to vas ubedjuje (sporost napredovanja bolesti) da dijalizu mozete odloziti jos bar jednu godinu .Varate samoga sebe. Citav proces nije linearan vec exponencijalan i ne smete ici do kraja jer to moze biti nepovratno kobno. Previse ste optereceni dijalizom i njenom kvalitetom ,a ja vam kao iskusni pacijent mogu reci da u odnosu na vase sadasnje stanje nema lose dijalize. Bilo bi mi zao da vas izgubimo da se zajedno borimo za nesto drugo o cemu cu posle a ne da beskonacno diskutujemo o kvalitetu dijalize. 13 je godina kako sam ja na hemodijalizi i moje iskustvo ti je sledece.
    3 dijalizna centra , masine Fresenius. 5 godina sa protokom krvi 220 ,urea pre/posle 30/13 aranesp ima ako kupis, gvozdje daju do besvesti, nabili feritin preko 2000. 5 godina pumpa 350 HDF ,urea pre/posle 25/5 aranespa koliko hoces (odrzavali hemoglobin 120 u Freseniusu),kt/v=2.Zadnje 3 godine sam ovde gde sam . 2 puta sedmicno HDF, pumpa 300(isao i do 350). Trajanje dijalize 4 casa 40 minuta (isao i 5 casova) urea pre posle 25/5, kt/v=1.9; hemoglobin priblizno 110.Treca dijaliza u sedmici nije HDF.Dijalizatori svih vrsta,tecnosti svih vrsta.Boli su me i braca i sestre sa raznim iglama.Salim se sa sestrama da me bodu pletecim iglama zavezanih ociju („vozi Misko“).Opcenito dijalizu prihvatam lezerno kao odlazak na posao 3 puta sedmicno. Na dijalizi se moze dugo poziveti ako svako radi svoj deo posla doktor svoj ,sestra svoj, PACIJENT SVOJ. Ovo poslednje namerno velika slova jer je ovaj najbitniji. Bitno je jesti svega umereno ali bez natrijuma koji pravi zedj i cini velik donos vode koji se tesko vadi na kracoj dijalizi. To dovodi do opterecenja srca i dijalizni bolesnici najcesce umru „od srca“ a ne „od bubrega“. Opcenito govoreci sadasnje dijalize, dijalizatori , masine su neuporedivo bolje od onih pre 30 godina i svi proizvodjaci se pridrzavaju slicnih standarda i mi mozemo govoriti o 10% varijacija u kvaliteti sto je za nas zanemarivo.Strah od lose dijalize je nepotreban kao i filozofiranje sto sve ima ili ce biti u svetu kao bubrezi od prasica, bubrezi kao cipovi. To vam je kao da se vozimo autobusom od Marinkove Bare do Gospodara Vucica i svo vreme se raspravljamo da li da taj autobus bude Mercedes ili Ikarbus umesto da svu svoju energiju utrosimo u to da bara na bude BARA i da ulica Gospodara Vucica postane MAGISTRALA umesto jedne obicne strme ulice na Zvezdari. Ova voznja je jako kratka i mozemo je preci i konjskom zapregom. Mi treba da se borimo da dijaliza bude samo kratko nuzno zlo do transplatacije i u tom pravcu bi trebao i gospodin Peric da usmeri svoju energiju u korisnom pravcu.U nasem komsiluku ceka se na transplataciju 2 godine i na red dolaze i 80 godisnjaci. Oni cine i do 500 kadavericnih transplatacija bubrega a mi do 20 godisnje. Sramota. Menjaj se gospodine Pericu kreci na dijalizu. Menjaj se Srbine Ovo zadnje ici ce najteze. Tu gde je glavna poslovica “ da komsiji crkne krava“ ocekivati da komsiji date bubreg je nemoguca misija . Ovde mora biti donesen zakon o transplataciji koji ce biti obavezujuci.

    • Vidi,GROMOVNICE…Hvala Vam na savetima… Za vecinu stvari na koje ste mi ukazali poznajem vec skoro 20 godina…Sto se tice izgubljene funkcije bubrega od 90%,bojim se da je ostecenje 95%…Znam da dijalizu ne mogu odloziti jos nekoliko godina jer sam je „odlozio“ vec ni sam ne znam od kad…Pre tri godine kreatinin je bio 350,urea 15…Neki doktori su mi predlagali jos pre dve godine da se polako „sredjujem“ za dijalizu sto se tice kreiranja av fistule…Nisam prikacen jos nigde,niti guslam-jos guglam…Jos me nisu hospitalizovali…Po nekima nisam“ hitan“ slucaj,u prevodu nisam jos u uremijskoj komi da me doveze hitna…Sta da vam kazem,znate i sami kakav je „raspad“ sistema…Mislim da jedino resenje sto se tice doniranja, jeste da drzava svakom ko zeli da donira organ bilo kome,lepo plati odredjenu sumu (kao sto recimo drzava placa stranim firmama za svako radno mesto 10 hiljada evra,nekima i vise)… S’ tim, da taj koji donira organ (fakticki ga ustupi“proda“ drzavi)-ima dozivotno besplatne sve preglede kao prioritet bez cekanja i zakazivanja za bilo kakav pregled,analize,kontrolu…Ubedjen sam da bi se problem „cekanja“ od nekoliko godina na organ,resio u roku od nekoliko meseci…Ako se i ove godine bude promenio zakon,da su svi potencijalni donori,bojim se da ni to nece brzo resiti problem,jer ce se cesto desavati da uza porodica to nece dozvoliti…Takav smo mentalitet…RETKO ko vise neko nekome cini nesto bez neke novcane nadoknade-satisfakcije…Prosto,izadjite bilo gde na ulicu i napravite anketu sa pitanjem…“Da li bi ste pre donirali nekome bubreg „dzabe“ ili biste ga „prodali“ nekome za desetak hiljada evra…“???? Stvarno bih voleo da vidim ko bi svoj organ poklonio nekome ko ga ne poznaje i to „dzabe“…Ajde,jos da budemo malo realni i da pocnemo od sebe…Pa,ni ja da sam 100% zdrav,“debelo“ bih razmislio da doniram organ nekome koga ne znam i ko mi nije niko i nista…Ovako,ako bi drzava to „finansirala“-vrlo brzo bih „promenio“misljenje…Zanima me sta mislite o ovom „predlogu“koji sam opisao…Hvala,pozdrav…

      • I jos jedna stvar Gromovnice sto se tice kadavericnih transplantacija…Zar ne mislite da je pomalo „ruzno“ da ne kazem ne ljudski,da ljudima kojima je potreban organ,tacnije bubreg,ukljucujuci i meni licno,maltene čeka -prizeljkuje neciju katastrofu-klinicku smrt da bi organi takve osobe bili „dostupni“…Mogli bismo i iz ovog ugla da posmatramo pricu sto se tice neke ETIKE…Kazem Vam-pisem,dok drzava ne ponudi novcanu „satisfakciju“ zivim potencijalnim donorima,tesko da ce se problem „cekanja“ na organ brze resavati…Zanima me vase vidjenje stvari u vezi svega ovoga…Pozdrav…

    • E,Admine,znam za tog ludog jedinog „crnog“ kineza…Sto je najludje, on je jedan dijalizator koristio po nekoliko puta…U,kevu mu njegovu,kako li je to izveo,da mi je znati…Ko zna kolika mu je urea,cim je tako crn kao crnac,umesto da bude žut,kao svaki kinez…Ubedjen sam da je ludak-apsolutni sampion nad apsolutnim sampionima, cim je „uspeo“ da „gusla“ toliko dugo godina, bez medicinskog nadzora…

  12. Alo, ljudi, ovo nije normalno… Ja ne znam šta radi ovaj novi Admin, ali ovo je postao uremija rijaliti… Džaba saveti JJD, Rođe, Bobe, Gromovnika i ostalih, on tera po svome… Većina posetilaca sajta sad svakodnevno dolazi samo da vidi da li će ovaj da gekne.

    • Vidi,Bogdane,to je ono sto nijednom doktoru od njih jedno 20 koliko me je „vodilo“ nije bas sve sasvim jasno.. Kako je meni na jednoj kontroli-analizi krvi,kreatinin 850-900,urea 22-23,a na sledecoj kreatinin 1200,urea 18-19,pa onda ponovo na trecoj kreatinin padne,a urea „skoci“…Pri tom elektroliti u malim odstupanjima…Natrijum 135-140,kalijum 4,3-4,5,gvozdje 15-16,kalcijum 2,3-2,4, bikarbonati 24-25…fosfor mi „odskace“-1,59-1.9… (zavisi koliko sam uzeo tableta vezivaca- nekad dve i po nekad tri dnevno)…Sta je NAJINTERESANTNIJE i zvuci pomalo paradoksalno,mnogo mi je bilo „bolje“ kad mi je kreatinin bio 1200,a urea 18-19,nego kad mi je pre 6 meseci kreatinin bio 750,a urea 23,5…Ja nikakvu razliku nisam osecao sto se tice tegoba kad mi je kreatinin bio 350 sa ureom 15 i kad je prosle godine u avgustu bio 700 a urea 21…Da li se organizam „navikao na gomilanje“ otrova-najverovatnije…??? Do sad sam pricao i upoznao na stotine pacijenata na dijalizi i oni koji vode racuna uglavnom su imali isto visoke vrednosti kreatinina oko 1000,sa ureom od oko 30-50,kako ko…Ali su im bikarbonati bili oko 15,bili su u acidozi…Ono sto je meni jasno je to da su ocigledno te dve stvari povezane (visoka urea i acidoza)…Zato ja i ne jedem nista sto „hemijski“ u organizmu „izaziva“ visoku acidozu i ureu (koja mi je inace visoka)…Znaci treba mi misljenje nekoga ko ima slicne rezultate mojima…Rodja mi je napisao da je krenuo na dijalizu kad mu je kreatinin bio 1200,a urea 40…Pocinjem vise da sumnjam da je kreatinin „samo broj“ koliko bubrezi „rade-odnosno ne rade“,a da su visoka acidoza i urea one koje „bacaju“ u komu,eventualno ko je „nabio“ kalijum na jedno 7-8 pa ga jos i „pukla cuka“…Ne znam Bogi sta ti mislis vezano za sve ovo…Pozdrav…

      • Ee,Admine,vidi ako mozes nekako da mi saznas odgovor na nesto sto se pitam godinama unazad…Znaci,da li je moguce da gastro-intestinalni trakt,nekim cescim svakodnevnim“praznjenjem“(recimo 2,3 i vise puta dnevno),moze u nekon procentu „preuzeti“ bar malo funkciju „preciscavanja“-izbacivanja otrova-toksina koji su uzeti hranom…??? Znaci,trebao bi mi odgovor od nekog profesora nad profesorima,koji poznaje bukvalno sve sto se tice funkcionisanja vitalnih organa…Hvala ti…Pozdrav…

        • Ne brini Ratko, tvoje pitanje je već prosleđeno našem konsultantu broj 1. On ti je Stig za hemodijalizu, ako si gledao TopGear znaš na šta mislim.. Već večeras, najkasnije sutra, imaćeš najstručniji mogući odgovor. Poz.

          • Admine,vidi ti sad sa tim“Stigom“ kad ga vec budes pitao za ono prethodno vezano za gastro-intestinalni trakt,a kazes da je ekspert za dijalizu- da li on moze mene negde da „prikaci“ ovih dana…Znaci,ono,da probamo jedno“produvavanje“,ali sa dijaliznim materijalom biokompatibilnim sa mojim nalazima u serumu (bar priblizno)…Znaci,rastvor sa kalijumom 4,0,kalcijum oko 1,25-1,35,bikarbonati oko 30,natrijum da podesi na oko 140…Ako moze neki dijalizator bez bisfenola,moze i onaj Nipro sto kaze Rodja da je „na njemu prodisao“…Spreman sam da kompletnu odgovornost preuzmem na sebe…Hvala ti,pozdrav…

          • Evo, Rale, naš Stig je stigo i odgovorio. Od ovog momenta imaš odgovor na svoje pitanje okačen kao prvi u rubrici: https://dijaliza.wordpress.com/2013/10/08/odgovori-na-vasa-pitanja/
            Uživaj. I dosta za večeras. Em Đoković, em Evrovizija, a o tebi da ne govorim …
            I da ne zaboravim, za započinjanje dijaliznog lečenja, kaže da to mora prema regionalnoj pripadnosti, tamo gde ti je karton, gde si do sada praćen i lečen. Kaže da prve dijalize danas nisu više nigde problem, moraju biti najviše do 2h, sa low-flux filterom 1,3m2, protok krvi 200, oko 2000 IJ heparina, ultrafiltracija da ti bude do 1 litar, igle 17G, obe Niprove (po mogućnosti), jer su najoštrije, dijalizat sa 1,50 Ca, 3,0 K, 138 Na, bikarbonati 30, na kraju infuzija 200 ml 20% manitola i to je to, popodne kući… i: „welcome to the club“.

  13. Postovani Pericu , nitko ne prizeljkuje niciju smrt da bi mu ocerupali organe. Kazete da nije eticki skidati organe sa mrtva coveka a jeste eticki prodavati ih (placati rodbini). Iako se u trulom kapitalizmu sve moze kupiti za dolare, ta tvoja ideja nije nigde primenjena na zapadu. Ocito nije eticka i vodi ka preprodaji organa. Vidim da vec par puta pitate kako to urea gore , kreatinin dole i obrnuto. Slicno sam i ja primetio dok sam jos imao kakvu takvu funkciju bubrega. Par puta urolog me terao da popijem dnevno 3 litre vode. Posto bubrezi nisu dobro izbacivali vodu , rezultati u takvom „vodenom “ stanju su bili smanjena urea („razvodnjena“) i povecan kreatinin (mislim da se misici guse u vodi). Bez nalivanja vodom rezultati su bili obrnuti. Kazes da ti je lakse sa manjom ureom a da ti kreatinin ne smeta. Pa normalno , kreatinin nije otrov i samo govori o funkciji bubrega a urea je otrov bolje reci govno (djubre) koje se kupuje u poljoprivrednoj apoteci. Urea te moze ubiti.

      • Uostalom,gromovnice,kad vec kazete da dosta toga „znate“o dijalizi,a pri tom se dijalizirate dijaliznim materijalom firme kojom ste naveli,kako to da se protiv te firme u skoro svakoj americkoj drzavi vode krivicne prijave-tuzbe zbog „nesrecnih slucajeva“ upotrebom njihovih dijaliznih rastvora- GRANU FLO? „Izguglajte“ malo po tim zapadnim-stranim sajtovima,recimo u drzavi Oklahoma u SAD,koliko su ljudi tuzili doticnu dijaliznu firmu koja samo u toj drzavi ima 29 dijaliznih centara(ako uopste znate citati,pisati i razumeti engleski jezik),videcete da je broj preko 400…Znaci,samo u Oklahomi su „pobili“ iz „nehata“preko 400 ljudi…Procitajte jos malo i za „ostalih“ 50 drzava…Procenjuje se da je broj tuzbi-krivicnih prijava u celoj Americi cak oko 10 hiljada protiv doticne dijalizne firme…I,onda Vi kazete da LOSA dijaliza ne postoji…Ili ste Vi totalno neobavesteni ili se pravite blesavi…Jos jedno pitanje…Ako vam je ta dijaliza na koju idete vec 13 godina,toliko dobra i imate sa njom „dobre“ rezultate,postavlja se pitanje sta ce Vama uopste transplantacija…????!!!! Pozdrav….

    • Ne izvrcite gromovnice ono sto nisam rekao…Nisam rekao da nije eticki „uzimati “ organe sa mrtvog coveka,nego nije eticki „fakticki“ cekati-prizeljkivati neciju saobracajnu nesrecu,slog ili slicno kako bi organ takve osobe Vama koji to „cekate“ bio dostupan…Znate i sami da je transplantacija sa mrtvog coveka,bar u ovo vreme neizvodljiva,vec samo sa osobe kojoj mozdane funkcije ne rade (ta osoba je fakticki, ako realno pogledate,da se tako izrazim-„polu ziva,tj.polu mrtva,jer joj mozdane funkcije u odredjenom vremenu ne rade,a „ostali“ organi i dalje funkcionisu)…I dalje tvrdim da promenom zakona o doniranju organa,gde ce svi biti „potencijalni donori“,i dalje ce se „cekati“ na organe…Malo ko ce od uze familije „dati“pristanak na tako nesto,da im se najblizi „iskljuci“sa aparata,a srce i ostali organi i dalje funkcionisu…Pogotovo,sto su zabelezeni slucajevi da su neki ljudi koje su mnogi „otpisali“,nakon nekoliko meseci duboke kome,iz iste, se „probudili“-ustali…Da ne govorimo koliko ce ljudi sumnjati u to da se nece naci neko od „doktora“koji celu ti pricu mogu zloupotrebiti u neku svoju materijalnu korist…Da je sve to tako lako kao sto vi pricate-mislite,odavno bi se tako ovde kod nas radilo…Raspitajte se malo koja drzava nema problema sa trransplantiranjem bubrega i kako su to „resili“…Bice vam konacno jasno zasto je to tako i kako oni imaju cak i „vise“ ljudi koji bi „donirali“organ,nego onih kojima je isti potreban…I nisam rekao da se placa rodbini,vec svakome ko je joz ziv,a zeli svoj organ da „donira“ nekome ko mu nije ni u kakvom srodstvu…Jel vi uopste i citate sta sam ja napisao??Znaci drzava da plati-otkupi organ od osobe koja je ziva,trezna,zdrava i prava i taj organ transplantira osobi kojoj je potreban,a ne da da „pare“ familiji preminulog-klinicki „mrtvog“ clana…Jel vam sad malo jasnije ili da Vam ovo napisem jos jedno 10 puta…???????!!!!!

  14. Milose uopste nije tajna. Moga oca Iliju tri puta je tukao grom. Kako god da je doveo prijatelje kuci koje vise nema, pricao im je pricu o sebi kao jedinstvenom slucaju na prostoru Jugoslavije, jedini koga je tukao grom 3 puta. Prijatelji su dolazili drugi a ja sam ostao isti da slusam istu pricu mnogo puta. Na kraju kad mi je preslo meru kazem ja njemu: „E moj stari znam ja jednoga koga je grom pogodio cetiri puta ali taj vise nikome ne prica“. Nista nije pomoglo. I dalje su dolazili prijateji, i dalje sam slusao istu pricu.

  15. Postovani Pericu
    Imam dojam da si se nesto okomio na mene a ja sam u ovu pricu usao sa najboljom zeljom da vam sugerisem da ne radite sami protiv sebe. To koliko jezika pricam bolje ti je da i ne znas. Davno je nas narod rekao „ne kudi konja koga nisi jahao“. Kazes da hvalim materijal firme koja je pobila tolike ljude u Americi. Kako vidis ja sam jos ziv a dijaliziram se na svemu onome na sto me zakace.
    Sto se tice GRANU FLO uz bikarbonate unutra su bile i cetiri jedinice acetata koje jetra momentalno pretvara u bikarbonate tako da su pacijenti predozirani za 4 jedinice bikarbonata. Preteranoj korekciji acidoze pripisane su neke neobjasnjene iznenadne smrti na dijalizi. A to sto amerikanci od toga prave biznis kao i od svega. Tamo su novine pune oglasa koji pozivaju pacijente koji su imali neke neobicne simptome i rodbinu preminulih pacijenata da se pridruze tuzbi (procitao na engleskom). I vi zaista verujete da su ubili 10000 ljudi u Americi i tek tada otkriveni.
    Kazes mi da ja kazem da nema lose dijalize i sta ce mi onda transplatacija. Ja ne kazem da je dijaliza dobra vec NUZNO ZLO BEZ KOGA MI NE MOZEMO. Godinama dijalize teski toksini (koje ni jedan dijalizator ne moze izbaciti) se gomilaju u organizmu i problemi nas tek ocekuju. Pa naravno da je bubreg bar 10 puta bolji i u kvalitetu i u kvantitetu od dijalizatora.
    Po pitanju doniranja organa sa tobom se slazem . Novi zakon koji ide na precutnu saglasnost (svi smo donori ako za zivota nismo pismeno izjavili da smo protiv), nece postici nikakav rezultat.Opet ce se po klinickoj smrti pitati rodbina a odgovor vec znamo. Ne i Ne. A u Hrvatskoj uz isti zakon i uz istu proceduru rodbina daje pristanak u 90% slucajeva. Kod njih se aktivno ukljucila crkva a tamo sto kaze crkva rekao je i Bog. Kod nas jos ima onih koji su jasili popove tako da ne znam ko moze pokrenuti ovaj narod da se menja. Mozda tvoja ideja sa parama i nije losa. Diskusija o prodaji organa na zapadu vodi se vec decenijama i za sada je zabranjena. Legalizovana je u Iranu a crno trziste (u ilegali) postoji u Indiji, Rusiji, Turskoj, i jos ponegde. Kako se zivot na zapadu produzuje, sve vise je starih,debelih, dijabeticara i sa pritiskom sto povecava broj pacijenata na dijalizi. To dovodi do vece potrebe za doniranim organima. Sa donorima je situacija gora. Njih sve manje i manje.Nekada se u Americi cekalo na transplataciju 3 godine a sada 6 godina. Porastom krize kapitalizma , ljudi se zacaure u svoju muku i sve je manje dobrote i dobrocinstva. U poslednje vreme na zapadu sve je vise diskusija o placanju organa i mislim da ce doci dan kada ce to biti i primenjeno. Mislim da bi jedino taj model kod nas dao rezultat. Samo sve bi to trebalo detaljno zakonski regulisati kako bi se izbegle zloupotrebe.
    Pozdrav

    • Dobar si Gromovniče, neka tebe nama, vidi se da si iskusni dijalizni „guslar“, ali nemoj puno zameriti ni Ratku, on ima toliku uremiju da ne može (ni sudski) odgovarati za svoje postupke :-).
      Drago nam je što je Ratko svestan da je odavno zreo za uključivanje, a ove finese koje njega sada brinu, za par meseci će mu izgledati smešne…
      Neke stvari u životu mora čovek sam da prođe, ne vredi čitati i slušati tuđa iskustva…
      Pozdrav.

      • E,Admine,dobra ti je ova,sto kazes,da mi je uremija tolika,da ni sudski ne mogu odgovarati…Svasta mi pada na pamet…Recimo da „opljackam“ americke federalne rezervne i da se sa tim parama nas vise od 5000 mucenika u Srbiji „transplantiramo“ negde u Indiji na „crno“,pa ako „upali-upali“…😂😂😂

    • Gromovnice,o tome se svodi prica na ovom postu,da svi koji idu na dijalizu,dobiju najbolju mogucu koja je i dostupna u tim okolnim zemljama koje spominjes…Kazes da se nakon nekoliko godina dijaliziranja“nakupe“ teski toksini koji kasnije i „naprave“jos svakakve „probleme“…Pa,ako si pazljivo citao sta sam pitao Rodju HDF,bilo je i to,kakve su mu vrednosti beta2 mikroglobulina sada kada je promenio dijalizator i trenutno je na Niprovom…Uostalom zar nije bolje,brze i lakse promeniti kvalitet dijaliziranja i „podici“ ga na jedan „visi“ nivo nego sto je sada,sigurno ce se vise i smanjiti smrtnost…Jer da nije tako,ni Vi ne biste bili 2 puta nedeljno na HDF,nego bi Vas i dalje,sto ja kazem „tandrljali“,sto je cinjenica bilo dosta losije, nego sada sto imate,bez obzira sto tu dijaliznu firmu ne prati bas dobar glas…Zaboravljate jos nesto…A,sta cemo sa onim dijaliznim pacijentima koji ne bi ni mogli biti transplantirani,sto se tice „odbacivanja“ takvog organa…Kad vec kazete da dosta znate,onda biste i trebali biti obavesteni da „samo nekih 20-30% dijaliznih pacijenata „ispunjava“ vecinu preduslova i uslova da budu transplantirani…A,sta cemo sa onih 70-80% koji ne ispunjavaju nikakve uslove za transplantaciju (zbog mogucih komplikacija odbacivanja,onih koji su HIV i HCV pozitivni i td)…??? Oni treba,po svemu sudeci kako vi rezonujete-da crknu,jel tako…???!!!!
      E,zbog svega toga se i „trazi“ najuniverzalnije resenje za vecinu…A,to je ta mini dijalizna masina o kojoj uveliko prica vecina svetske dijalizne nefroloske struke…Srce su vec napravili,tacnije vestacku pumpu…Bilo je slucajeva koji su ziveli nekoliko godina(naziv pumpe SynCardia)…Tako,da,bojim se,ta Vasa „precica“ ili neki „kraci“put i nije bas toliko kratak i jednostavan,sto se tice PROMENE i PRIMENE novog zakona o doniranju, u samoj praksi…Mene bi sad konkretno zanimalo,posto ste na dijalizi 13 godina,kakve su vam vrednosti beta2 i da li bi bile te vrednosti nize-tj.bolje kad biste promenili dijalizator na kojem ste sada,a koji trenutno koristi Rodja HDF?? Onda bismo i dosli do konacnog odgovora koliko su dijalizni tretmani na „duze“ staze dobri ili losi…I jos nesto…Kako ste i VI na kraju sigurni da Vas organizam ne bi „odbacio“ taj transplantirani bubreg koji biste „dobili“ (ili kadavericno ili od „zivog“ donora)…Pozdrav…

    • Gromovniče, samo jedna mala ispravka: Granuflo nije imao dodatnih 4, nego OSAM (8) mmol/L acetata, što je po njihovim preskripcijama ponekad realno iznosilo ukupno i do 48 mmol/L HCO3 u dijalizatu. Videti na:
      http://dijalizadoboj.weebly.com/uploads/8/4/2/8/8428572/alkaloza_i_cp_arrest_na_hd_nefro-sekcija_sld._07.12.2012.pdf
      I drugo, sam Bog sveti zna koliko ih je zbog toga otišlo na onaj svet, ali mislim da krivci nikad nisu, niti će biti (kako ti kažeš) otkriveni. OK, sud će uraditi svoje, firma će to platiti (kao i Volkswagen u USA, uostalom), ali šta je to za nju, u odnosu na svakodnevnu dobit iz svih delova sveta. Cena koštanja 10000 nesretnih „guslara“ – prava sitnica, za jednu pravu korporaciju, našeg omiljenog „investitora“. U Srpskoj im je inače HCO3 + 6 acetata. I nikom ništa…

  16. Dragi Sine Ilije Gromovinika, situacija kod nas po pitanju transplantacije nije nikakva i to svi znamo.
    Ima ljudi koji se bore za to ali borba ne daje željene rezultate. Kada se radi o voljnosti ljudi da se uključe u programe transplantacije, nema pozitivne motivacije u medijima, javnim glasilima. Lekarski timovi koji bi bili zaduženi za praćenje i prijavljivanje potencijalnih donora takođe nisu motivisani, a čak mislim da ih država nije ni striktno formirala. Kako onda da bude transplantacije.
    Što se tiče motivacije od strane crkve, nisu ni oni motivisani. U pravu si ti da još u ovom društvu ima onih koji su jahali popove, ali trenutno u istom tom društvu ima i mnogo popova koji jašu narod (i to ne kažem zato što mi je nik Partizan). Crkva ne uspeva da se izbori ni sa kačavendisanjem u svojim redovima, a kamoli da još stigne da se bavi nečim konstruktivnim.
    Nisu krivi samo građani i svest građana, sve ide od glave, t.j. od vrha države. Uprava za biomedicinu ministarstva zdravlja je više puta pokušavala da uradi nešto. Taj sektor vodi doktor Nenad Milojkić i čuo sam za njega da je jako dobar i motivisan čovek. Glavni problem transplantacije na globalnom nivou je dijalizni lobi koji prepoznaju ali ne smeju da „potkače“ vrhovi mnogih država, pa tako i naše.
    Tu se vraćamo na GRANU FLO i rasturače istog.
    Koliko god iskustvo na dijalizi imao nisi u pravu po pitanju materijala za dijalizu. Nije svaka dijaliza ista zato što je u pitanju nužno zlo.
    Ako recimo nemaš novca da se voziš svojim autom, javni gradski prevoz ti je nužno zlo, ali nije isto da li ćeš se u tom „nužnom zlu“ voziti autobusom Firme Krstić iz filma „Ko to tamo peva“ ili ćeš se voziti udobnim, tihim, klimatizovanim, novim autobusom.

    • Cak 48 mmol/L bikarbonata???!!! Pa tolika koncentracija bi i slona od pet tona „oteralo“ u alkalemiju,a ne coveka od 80 kg…Onima, koji su to ljudima „prepunjavali“ treba dati lekarski uput za psihijatriju…I dalje mi nije jasno cemu toliko „narihtavanje“ bikarbonata pacijentima koji idu svaki drugi dan na dijalizu…Pa, koju kolicinu i vrstu hrane i pica pacijent mora konzumirati izmedju te dve dijalize,pa da ga ta hrana toliko „zakiseli“- pa da mu bikarbonati „padnu“ na 14-15 mmol/L („pozli mu od acidoze) ??? Uzas,na krace staze ih „utepavali“ sa rastvorima,a na duze staze,one koje su tu muku sa alkalozom preziveli, „utepace“ sa bisfenolom A i „nagomilanim“ beta 2 mikroglobulinom…I nikom nista….

      • Vidi,Ljutice B., ne shvati me pogresno…Niko nase pretke nije terao da „prave“ pre vise od 100 godina tu grdobu od vestacke tvorevine nazvanu kraljevina Srba,Hrvata,Slovenaca…Tad je to seme nakaradno posejano,zato sad tako i“zanjemo“…Sve sto se izmedju desavalo pa do danas je samo posledica onog prvog…I mani se vise politike,predlozi bolje neki predlog kako da dijaliznim pacijentima bude bolje i lakse…Pozdrav…

  17. Bolje da ne ulazimo u temu transplantacije jer će nas priča odvesti u nove izazove, nove horore, nove krimi priče… a tema ovog bloga je (ipak) dijaliza. Zamislimo situaciju gde se preko noći promenila javna svest i donatora imamo na pretek… i da se to dešava danas. Apstrahujmo probleme vezane za protokole ustanovljavanje moždane smrti, protokole prenosa i očuvanja kadaveričnih organa i slična „tehnička“ pitanja. Lista primalaca (kakva-takva) postoji. Radi se i kakva-takva obrada kandidata za transplantaciju. I onda ugledni lekar iz ugledne bolnice pre par nedelja zavapi da je „sreća što se skoro nije pojavio nijedan kadaverični donator jer nema u ustanovi medicinskih materijala za transplantaciju“!!! Tipa… slani infuzioni rastvor, sterilne gaze i ostala „visokotehnološka“ oprema. Pa zatim, nema svih lekova za post Tx period (protiv opasnog CMV virusa, npr). I tako dalje. Hajde da zažmurimo i zamislimo da ni tih problema nema – imamo donatore, imamo svu moguću opremu, čitav sistem Tx nam radi bolje od španskog, iranskog i hrvatskog zajedno. I tup – dolazimo do problema urologa i vaskularnih hirurga. Mislim da se više zna o pravom ubici Kenedija nego o obogaljenima koji su takvim postali nakon transplantacije! Šta mislite, zašto svi koji su se i malo raspitali i imaju novca idu u okolne zemlje da bi se transplantirali od svog, živog davaoca? Znate li za eksperimente i kretenizme, tipa presađivanja oba mala bubrega od umrlog deteta u organizam odraslog? Ili „srećnog“ poziva iz KC Niš, gde lekar pun entuzijazma saopštava pacijentu da dođe i da se tkivo davaoca i njegovo podudaraju na čitavom JEDNOM lokusu, uz različitost krvnih grupa??

  18. Pretpostavljam da svi znate da je ovde „omiljena“, najmonopolističkija dijalizna firma na kugli zemaljskoj pokrenula postupke za „povredu poslovnog ugleda“ protiv ono malo konkurencije koja ju je pobedila na nekoliko tendera, a prijavu je podnela Privrednoj komori Srbije.
    A sad, ono što ne znate:
    Predsednik te „Privredne komore Srbije“ je izvesni Čađež, čovek koji je prethodnih 10 godina bio portparol nemačke ambasade?!
    Na internetu postoji snimak gde predsednik naše privredne komore čestita „predsedniku Privredne komore Kosova“ ulazak u uniju privrednih komora Evrope, link: https://www.facebook.com/portalikohanet/videos/477869462403264/
    Kako je taj čovek prošao bezbednosnu proveru, za rad u državnim institucijama Srbije, pitaju se neki radoznali pacijenti… To samo naslućujemo…
    A ono što znamo jeste da se radi na tome da dijalizni pacijenti Srbije ostanu i bez ono malo netoksičnih dijalizatora koje su dobili…

      • Pobogu Ratko, nije moguće da ste tako naivni. Pa BS, Insajder i cela njihova B52 medijska kuća su antisrpski projekat Zapada. Da li je moguće da ti naše osvedočene neprijatelje prizivaš za pomoć u otkrivanju njihovih zlodela? Uključi se, čoveče …

        • Tooooo… Admine LEGENDO univerzuma…Znaci ipak je moguce preko probavnog trakta“izbaciti“ odredjeni procenat uremijskih toksina,s tim sto se „izgube“ jos i neki korisni elementi-minerali…Jos samo da mi napises gde da nadjem taj prah aktivnog uglja i taj Kremazin ili neki drugi oralni apsorber i u kojoj kolicini i kako se „uzima“…Vidi,izgleda da sam nasao „resenje“ za odrzanje acido bazne ravnoteze i mokracne kiseline…Vec deveti mesec su mi bikarbonati u normali (24-25),mokracna kiselina oko 250, ph arterijske krvi 7,39…Ono ostalo(kreatinin,urea)-standardno previsoki…Izgleda da od mog prijema u bolnicu-hospitalizacije narednih dve nedelje nece biti nista…Bice ovo izgleda najduzi mesec do sada…Hvala ti…Pozdrav…

          • Admine,jel zna neko sta se desava sa „pravilnikom“ za ovu godinu,sto se tice dijaliznog materijala i nabavki istog…Jel’ su nesto novo briskali i piskarali ili u dalje teraju po starom…I zna li neko sta je uradio Aleksandar za av fistulu kod njega u Nisu ? Hvala,pozdrav…

  19. Pravilnik je naravno i dalje isti, naš član te „Komisije“ je jedino Ljubinko, ali on je tim doktorima i „kolega“ i pacijent, pa bi hteo „da svima bude bolje“, da pomogne pacijentima, ali i da bude fin prema „kolegama“, a od toga nema leba. Te plaćenike farmakodijalizne industrije pacijenti ne interesuju ni 2%, oni teraju po svom, drpaju pare na sve strane i uzimaju dosta tečnosti, nadajući se da njima ta njihova terapija neće nikad ni zatrebati… A ako i zatreba, bar će imati pare, da si pomognu…
    Aleksandar nam se ne javlja, možda je i nezadovoljan jer si nam se ti nametnuo kao veliki problem, a on je prošao Golgotu koji ti nisi ni video…
    Mi spremamo nove priče i nove teme, a od sledećeg posta i ti ćeš dobiti pseudonim i pisaćeš po Rođinom sistemu: jedno svoje mišljenje dnevno, plus odgovori na pitanja koja su ti postavljena i to je to. Moramo štititi interese SVIH onih koji su na dijalizi i onih deset puta više koji polako idu ka dijalizi. Pozdrav

  20. Ja se zabrinuh sta je sa Ratkom,danima se nejavlja!?Da li je zapoceo dijalizu?Mislim da to interesuje i ostale…

    • Zapoceo ja dijalizu proslog petka…Prvo punktiranje proslo extra kao i sama dijaliza…Vreme trajanja bilo 2 sata…Legao sa kreatininom skoro 900,urea bila 25…Posle tretmana kreatinin „spao“ na 530,urea na 14….Protok krvi bio 180,igle Nipro ’17…dijalizna tecnost i aparat Gambrovi…dijalizator Fresenijus f6…Nisam imao nikakve „padove“ ili „skokove“ pritiska…Razbistrilo mi se u glavi samo tako…Nisam imao nikakve glavobolje i neke „tegobe“…E,onda je krenula i druga dijaliza sutradan…Punktiranje proslo dobro,ali ovoga puta sve od Frezenijusa…Aparat 5008s,dijalizator f6,dijalizna tecnost isto njihova…Prvih sat vremena sve ok,dok nije poceo da aparat alarmira…Ubrzo posle toga alarmira i drugi put…Sestra meri pritisak…90/30…Legao sa pritiskom 150/90…Primetih ja da se meni nekako kao prispavalo a osecam kako mi srce nekako nepravilno radi…ne znam koliki je bio puls…uglavnom je dijalizna sestra morala da me „zasoli“ na 150 i kao vrati na normalu…prodje nekako i druga dijaliza od 2,5 sata…Treca dijaliza…Opet ista kao i prva,sve Gambrovo dijalizator Frezenijusov f6,igle ista prica-Nipro ’17,protok isti kao i prve dve dijalize-180,vreme trajanja 3 sata…Osecam se na toj dijalizi nesto bolje nego na drugoj,gde je malo falilo da „padne“ polivanje i ko zna sta jos…Pritisak je bio u malim oscilacijama,ali mnogo bolje sam se osecao nego u prethodnom tretmanu…Cetvrta dijaliza…rano ujutru „vade“ mi krv pre dijalize da se „vide“ rezultati…Kreatinin 700,urea 11…PROGLEDAO sam…tolika urea mi je bila pre cetiri godine…Pocinje cetvrta dijaliza…Opet sve Gambrovo,ali dijalizator NIPROV 15H…Igle NIPRO ’17…Protok 200,trajanje tretmana 3 sata…Ali ovog puta kazem sestri da smanji bikarbonate na 29,natrijum na 138…pritisak sve vreme u normali oko 125/75,bez oscilacija i nekih tegoba…Nakon samog tretmana kao da sam preporodjen…Uzeta je i krv da vidimo rezultat i efekat ove kombinacije tretmana…saznacu sutra rezultate…Sve u svemu osecam se EXTRA…razbistrio mi se mozak i vid od nagomilavanja toksina godinama…objekti,ljudi,dogadjaji deluju stvarno kao nekada…sada kada fokusiram vid,sve mi je „staticno“ kao nekada,nemam vise „trokiranja-seckanja-bagova“…Javljam rezultate ovih dana,ali se ne vracam vise na onu dijalizu gde je sve bilo od Frezenijusa,pa makar bio kreatinin 2000 i urea 100…Pozdrav svima…

Unesite ovde Vaše pitanje, odgovor, komentar ili mišljenje ...

Popunite detalje ispod ili pritisnite na ikonicu da biste se prijavili:

WordPress.com logo

Komentarišet koristeći svoj WordPress.com nalog. Odjavite se / Promeni )

Slika na Tviteru

Komentarišet koristeći svoj Twitter nalog. Odjavite se / Promeni )

Fejsbukova fotografija

Komentarišet koristeći svoj Facebook nalog. Odjavite se / Promeni )

Google+ photo

Komentarišet koristeći svoj Google+ nalog. Odjavite se / Promeni )

Povezivanje sa %s